tag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post1582271052785112478..comments2023-10-15T16:15:16.832+02:00Comments on Sonda Italia sondaggi elettorali: Ballaro' oggi chi voterebbero gli italianiUnknownnoreply@blogger.comBlogger69125tag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-47262498097400772772012-06-27T00:55:17.681+02:002012-06-27T00:55:17.681+02:00Ciao Dario.Dunque,in quanto a lusi,mi pare il mini...Ciao Dario.Dunque,in quanto a lusi,mi pare il minimo,se dovessero venirne coinvolti anche esponenti che reputo molto affidabili,come bindi,renzi o letta(di rutelli non me ne meraviglierei,ma tanto ormai lui non è più nemmeno nel pd...)inizierei a guardarmi attorno e a valutare le alternative.Fermo restando che comunque ciò che dice lo deve dimostrare,e pare che di cose non ne sappia dimostrare molte.Per quanto riguarda il discorso del pd a livello locale,ciò che volevo dire è che sento di usare meglio il mio voto quando voto pd nel mio comune e nella mia provincia,perchè sento il contatto col territorio e sento la vicinanza del partito a livello locale,già a livello regionale sono meno sicuro,nonostante abbia molto stima di Errani,a livello nazionale invece sento di dare il mio voto a un partito che sul territorio lavora benissimo ma i cui leader nazionali ascoltano poco la voce del territorio.Sui rimborsi,anche a me piace molto il modello britannico.Sui grafici,quello che volevo dire è proprio ciò che hai detto te!!E cioè che forse,proprio perchè i rimborsi elettorali sono un tema caldo,il pd abbia voluto far un grafico volutamente sbagliato per far divergere opinioni positive su di lui in un momento in cui i partiti vengono attaccati e soffrono molto proprio sui temi caldi,tra i quali i rimborsi.In quanto all'elettorato,anch'io prediligerei un elettorato giovane,ma chiunque ne condivida le idee offre un buon voto.Sulle riunioni,probabilmente anche qui mi sono spiegato male:non volevo dire che nelle riunioni del m5s ci si autocompiace del proprio partito e in quelledel pd si discute e ci si confronta,volevo dire che,come nelle assemblee del m5s,anche in quelle del pd si discute e si invitano ospiti.Proprio per il pd,secondo me l'esempio da prendere viene proprio dal Regno Unito:il labour aveva preso la miseria del 15% alle europee del 2009 e aveva perso le elezioni generali del 2010 con appena il 29%,con un margine abissale sui conservatori.E invece guarda ora:è bastato far fuori i leader che l'avevano portato fin lì,cioè Blair ma soprattutto Brown,che aveva letteralmente rovinato e distrutto il labour,e soprattutto piazzare un giovane con le idee chiare come Ed Miliband,ma soprattutto ritrovare contatto sul territorio,e alle amministrative del 2012 è stato un successo:riconquistati 700 consiglieri e una quarantina di amministrazioni.Il pd ne dovrebbe prendere esempio.Gabrielenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-8299920811685606642012-06-26T12:57:44.705+02:002012-06-26T12:57:44.705+02:00Ciao Gabriele scusa ho visto ora!!!
Allora, beh r...Ciao Gabriele scusa ho visto ora!!!<br /><br />Allora, beh riguardo le riunioni, anche il m5s ti ripeto ne fa (non mi stupirei se ne facesse anche di più del PD) e non le fa per autocompiacersi ma per parlare e risolvere / proporre...<br /><br />Riguardo l'elettorato, beh il fatto che il m5s ha un elettorato molto giovane e colto, io lo trovo un gran punto di forza. Senza contare che anche gli eletti lo sono.<br /><br />Riguardo i grafici, scusa ma allora se il tema caldo fosse sull'uscita dall'euro, farebbero anche lì dei grafici fuorvianti per far sembrare migliore la loro posizione? Proprio perchè il tema è caldo è grave il fatto di dire una mezza verità per far sembrare che tutti i partiti d'ora in poi prenderanno solo 91 milioni come rimborsi..<br /><br />Comunque no, si sono ridotti solo ora il rimborso, il resto erano solo le rate del rimborso totale che una volta sono più alte e una più basse, ma il rimborso totale sommando le rate è sempre lo stesso da anni.. Purtroppo... Spero che si arrivi a un modello britannico o addirittura a non avere proprio un rimborso, se il m5s andasse al governo probabilmente ciò accadrebbe.<br /><br />Su Pizzarotti ripeto, non mi sembra quella la cosa importante..<br /><br />Poi tu mi dici che il PD è giovane a livello locale ma vecchio a livello nazionale, bene allora implicitamente stai dicendo che a livello locale è da votare ma a livello nazionale no. E' questo che intendi?<br /><br />Su Lusi vedremo, ma ad ogni modo mi fa piacere vedere che, nel caso ci fossero le prove che anche i vertici del PD sono implicati, non voteresti più il PD, bravo :)Dariohttps://www.blogger.com/profile/17768217752228933745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-16886430456208013232012-06-25T16:09:04.003+02:002012-06-25T16:09:04.003+02:00Ciao Dario.Per quanto riguarda gli scandali il pd ...Ciao Dario.Per quanto riguarda gli scandali il pd è coinvolto in più scandali di fds per il semplice fatto che il pd ha un corpo direigente enormemente più numeroso di quello di fds...se fds avesse gli stessi indagati del pd,praticamente tutto il partito sarebbe sotto inchiesta.Per quanto riguarda gli incontri del pd nei circoli,non pensare che in quelle riunioni ci autocompiaciamo del partito...una volta è venuto l'assessore ai trasporti di Bologna in merito al tagli di una linea di autobus in seguito alla quale c'erano state delle proteste,e ne abbiamo discusso,cercando di trovar la migliore soluzione;quindi ci sono incontri seri er cercare di risolvere le problematiche.In quanto all'elettorato,ti ho citato i segretari di circolo solo perchè inizialmente ti avevo citato i segretari di circolo e te mi avevi risposto coi sindaci e coi consiglieri comunali,che non avevano nulla a che fare coi segretari di circolo.Per quanto riguarda la composizione dell'elettorato,per me l'elettorato del pd va bene in tutti i modi,basta che chi lo vota ne capisca le idee e le opinioni.Per quanto riguarda i grafici,probabilmente hanno fatto male quello dei rimborsi elettorali perchè sono un tema caldo,dubito che mentano sulle caratteristiche dei segretari,penso che quello sia fatto bene.Quindi si,sinceramente hanno sbagliato a diffondere quel falso grafico,però è anche vero che da tre anni a questa parte se lo sono ridotto...nonostante continuino a ricevere delle cifre veramente assurde;un esempio potrebbe essere il modello britannico.Quindi pare che ci sia un minimo di buona volontà nel ridurselo,anche se praticamente lo dovrebbero portare a quasi niente.Però su pizzarotti,non mi puoi dire che ci sta mettendotanto perchè non ha amici da piazzare...sai in un mese quanta acqua passa sotto i ponti??Ora,va bene prendersi i suoi tempi,ma dopo che hai passato un mese a leggere curriculum dovresti scegliere il meglio del meglio,e invece mi cade sull'assessore all'urbanistica...molto bravo invece sul taglio delle auto blu.Per quanto riguarda Bersani,te l'ho detto anche nel post sopra,a livello nazionale ci sono sempre i soliti politici usati,riusati,riciclati,rispolverati e rimessi lì dopo anni e anni..il nuovo però avanza nei comizi e nelle assemblee dei circoli,ne è un esempio la serrachiani,che alle europee del 2009è andata a fare politica in giro per il friuli e lì ha ottenuto più preferenze in un momento più che difficile per il pd.Quindi,per piacere,non guardare solo ai soliti veltroni,bersani,parisi,rutelli e chi più ne ha più ne metta,guarda un pochino anche a ciò che emerge dal territorio,a marantelli,che in una provincia più che ostile per il pd,come varese,l'ha condatto a vittorie storiche,a renzi,alla serrachiani e a tutti i bravi amministratori disseminati sul territorio.Per quanto riguarda lusi,bisogna vedere cosa ne viene fuori:se dovesse venirne fuori un grosso scandalo,guarderei altrove,ma lusi le cose che dice le deve provare.Penso che ne verrà fuori niente,o quel poco che ne verrà fuori non so neanche se coinvolgerà attuali esponenti del pd.Gabrielenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-38655884858480072682012-06-25T14:31:35.366+02:002012-06-25T14:31:35.366+02:00Ciao Gabriele,
intanto no mi dispiace contraddirt...Ciao Gabriele,<br /><br />intanto no mi dispiace contraddirti ma FDS e PD non sono sullo stesso piano perchè il PD è coinvolto in molti più scandali! Lusi Penati per esempio... Per dirne 2..<br /><br />Rispetto ai circoli, che probabilmente paghiamo noi cittadini, il m5s non li ha perchè appunto non è un partito. La sede è il web.<br />Il contatto con la gente però c'è eccome, non solo sul web, infatti ogni settimana, massimo due, ci sono riunioni aperte a tutti (dove sono anche andato un paio di volte), basta informarsi. Grillo viene e fa "casino" per attirare gente, ma non è che se i giornali parlano solo di quello allora il m5s non incontra mai i cittadini, questo è qeullo che ti vogliono fare credere! Ad esempio qui trovi tutti gli incontri di Torino quando ci sono, il calendario è aggiornato di continuo e viene sempre scritto quando ci sono gli incontri. Senza contare che dopo 6 mesi se vuoi li mandi a casa quelli di 5 stelle, infatti dopo 6 mesi di lavoro i consiglieri comunali di Torino di 5 stelle si sono presentati a una riunione mettendo in discussione la loro prosecuzione di mandato o il loro licenziamento (c'è stata davvero, c'ero pure io). Credi che questo avverrà mai nel PD? Illuditi se vuoi, ma lì sono attaccati alle poltrone, altro che..<br /><br />Rispetto ai giovani, a me di sti presidenti di circolo non importa un fico secco, a me importa sapere che la maggior parte dell'elettorato che vota m5s è giovane, laico e con una cultura medio alta. :)<br /><br />Rispetto ai grafici, ti ho appena dimostrato che controllandone uno, questo era completamente DISINFORMANTE e che voleva vendere una storia falsa. Molti, come te, avran creduto in buona fede al grafico senza controllare. Non ti senti preso per il culo per questo? Non ti sembra che abbiano preso tutti per cretini? E non diciamo che han sbagliato perchè dalla scritta in piccolo si capisce proprio che era così che volevano il grafico, ovvero DISINFORMANTE! E allora come fai a fidarti degli altri 3 grafici se ti ho appena dimostrato che l'unico che ho controllato è palesemente falso e disinformante?? E se ne controllassi un altro e risulterebbe falso? Ti fideresti comunque degli altri due? Per questo dico che sei incoerente, perchè nonostante ti porto prove della colpevolezza del PD, li continui a scusare, mentre se gli altri partito fanno qualcosa di meno grave, punti subito il dito.<br /><br />Comunque da una parte abbiamo un PD che cerca di disinformare la gente, dall'altra abbiamo Pizza che ci sta mettendo tanto a formare la giunta perchè non ha gli amici da piazzare. Ma stiamo scherzando? Non c'è nemmeno paragone con la gravità dei fatti. Rispetto a Favia ripeto, i partiti lo attaccano persino se spreca un foglio di carta, se davvero avesse ricoperto 2 incarichi come dici sarebbe finito su 10000 polemiche, fidati. Se non si trova nulla è perchè non è successo nulla di che e i giornali non hanno riportato la notizia.<br /><br />Ti potrei dare ragione solo sul fatto che Favia poteva non ricandidarsi poi alle regionali, ma non te la do perchè il m5s dice "Massimo due mandati" e lui, di mandati, ne aveva fatti solo uno, finito pure prima. A contrario gli altri partiti hanno sempre gli stessi che sono candidati da 20 anni. Guardiamo solo Bersani, il leader del PD, che è in politica da 30 anni se non di più.... Il m5s invece dice Massimo due legislature, ovvero massimo 10 anni, poi te ne vai a casa anche se sei il migliore ;)<br /><br />Comunque ti voglio fare una domanda. Se spuntasse fuori che davvero fossero implicati vari vertici di partito tipo Bindi, Renzi ecc ecc con Lusi, voteresti ancora PD? Sinceramente.Dariohttps://www.blogger.com/profile/17768217752228933745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-46113846259834599512012-06-25T13:44:53.207+02:002012-06-25T13:44:53.207+02:00Mi è venuto in mente che probabilmente,poichè la g...Mi è venuto in mente che probabilmente,poichè la giunta Delbono è caduta nel 2010 ed in seguito il comune è stato commissariato dall'attuale ministro degli interni,anna maria cancellieri,probabilmente non è stato necessario dimettersi,poichè la giunta era già stata sciolta.Resta il fatto che comunque per alcuni mesi favia abbia ricoperto un doppio incarico,perchè se la giunta fosse caduta prima di marzo,data delle elezioni regionali,si sarebbe tornati a votare nel 2010,e non nel 2011,quindi anche se solo per due mesi c'è stato un doppio incarico.Anche qualora non avesse ricoperto un doppio incarico,un movimento che va a denunciare una politica fatta sempre dagli stessi,non doveva candaidare lo stesso candidato sia alle elezioni comunali che a quelle regionali,semmai favia doveva ricandidarsi nel 2011 per la carica di sindaco di Bologna.Gabrielenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-881195118335400852012-06-25T13:26:46.540+02:002012-06-25T13:26:46.540+02:00Ai loro comizi parla solo grillo,che attacca tutto...Ai loro comizi parla solo grillo,che attacca tutto e tutti,ma per gli esponenti locali,magari candidati a sindaco,è solo una passerella,dove grillo cerca di apportare voti.Quindi il m5s se è attivo,è attivo sel web,ma non mi pare che abbia lo stesso contqatto con la gente sul territorio che ha il pd,l'unica occasione di avvicinamento è il comizio(se lo viene a fare nella tua città) di grillo,che comunque in confronto ai circoli che si riuniscono e discutono molto frequentemente è una nullità,visto che ai circoli ci si riunisce spesso e si parla tutti,mentre grillo viene,se viene,una volta sola,e parla solo lui!!!Anche gli altri partiti che ricevono gli stessi finanziamenti del pd,ti pare abbiano lo stesso contatto??Per quanto riguarda le fonti,io mi fido del pd,se non ti fidi ti consiglio di andare a contarli uno a uno i circoli del pd e vedere se ci sono tutti,e a indagare sui segretari di circolo,e vedere se i dati sono veri.Quindi andrei piano a dire che il m5s è l'unico partito che coinvolge i giovani,e dubito fortemente che domini,perchè 44 anni come età media dei segretari,un terzo dei segretari che ha un'età compresa tra i 20 e i 30 anni e 45000 iscritti ai giovani democratici mi paiono molto più di quanto si mobiliti il m5s sul territorio.Se inoltre pensi che sia un capoccione idealista,ti stai solo allineando a un altro utente con il quale ho dicusso in altra discussione su questo forum,e soprattutto ti stai sbagliando.Non solo io in messaggi precedenti in questa discussione ho ammesso le colpe del mio partito,ma su alcuni temi ero fortemente contrario a ciò che il partito ha poi realmente fatto,come sulle pensioni d'oro,che ho denunciato come un grosso "smacco".Quindi ti sbagli se pensi che difenderò il grafico a spada tratta,ammetto che ho fatto una grande cazzata a prenderlo d'esempio,e che loro hanno sbagliato a pubblicare una cosa del genere sulla loro pagina.Però è anche vero che vogliamo solo condannare il pd,perchè non parliamo anche di pizzarotti che dopo un mese ancora doveva finire di comporre la giunta e che l'assessore all'urbanistica si è dimesso dopo 24 ore perchè è venuto fuori che aveva fatto fallire fior di aziende??O di favia,in merito al quale non ci sono notizie di lui che svolge un doppio incarico,ma neanche di lui che si dimette.Sulla manovrina,vedremo cosa faranno,di certo se taglieranno su vitalizi e pensioni d'oro sarà una grande mossa,che finalmente gli toglierà l'etichetta di casta,che non sta bene a un partito che a livello locale è molto più che un semplice partito.Gabrielenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-24041552862271827062012-06-25T13:25:47.186+02:002012-06-25T13:25:47.186+02:00Ciao Dario.Partendo dal fatto che non sono incoere...Ciao Dario.Partendo dal fatto che non sono incoerente,ti spiego la mia affermazione su fds:quando io ho scritto che fds era coinvolta in vari scandali,ero iper super consapevole che anche il pd è coinvolto in altrettanti scandali,quindi io non l'ho detto con un tono di criticità verso fds,ho semplicemente voluto scrivere che,al pari del pd,anche fds è coinvolta in vari scandali,quindi su questo piano entrambi sono messi male.Sui dati che erano mostrati nel grafico,ti faccio presente che non si parla nè di sindaci,nè di consiglieri comunali,si parla di segretari di circolo,che sono ben altra cosa rispetto rispetto ai sindaci e ai consiglieri comunali,e soprattutto i segretari di circolo sono una personalità che ancora il m5s non ha inserito nella sua struttura territoriale(ammesso che ce l'abbia):quindi quei dati si riferiscono a ben altra cosa.Quel grafico voleva dimostrare che,a differenza del pd nazionale,dove ci sono sempre gli stessi elefanti pluritrombati,il pd locale si rinnova continuamente:solo il 10% di pensionati a segretari di circolo ne sono la prova.Anche il dato del 42% di laureati e del 39% di diplomati sono una prova che il pd,a livello locale,è ben altra cosa di quello che va in televisione.Quindi,a mio modesto parere,se ci si vuol fare un'idea concreta del pd,si deve andare alla riunione di un circolo,a organizzare una festa dell'Unità,non stare davanti alla televisione ad ascoltare gli scandali che si susseguono.Per quanto riguarda il contatto sulla gente sul territorio,ok,fds non prende gli stessi rimborsi del pd,però a me pare che fds sia proprio inesistente a livello locale!!!Non dico di avere 6000 circoli,ma almeno qualcosa ci può essere!Fds territorialmente per me è nulla.Anche in confronto agli altri partiti che si proclamano molto attivi sul territorio,cioè lega nord e movimento 5 stelle,non mi pare che nessuno abbia un contatto così stretto.La lega,che si diceva facesse lo stesso lavoro che faceva il pci,sul territorio praticamente andava a fare due o tre comizi,oltre alla pagliacciata di pontida,e si dichiarava fortemente attivo,ma non aveva nè assemblee di riunione(i nostri circoli),nè assolutamente contatto con la gente.Anche il movimento 5 stelle,che esiste dal 2009,visto che già alle amministrative del 2009 c'erano parecchie liste chiamate "amici di beppe grillo",sul territorio praticamente non si sente.Tra l'altro non mi pare che il m5s senza grillo faccia qualcosa.Gabrielenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-87549553252014780012012-06-25T02:20:22.535+02:002012-06-25T02:20:22.535+02:00Rispetto ai costi della politica, grazie che il PD...Rispetto ai costi della politica, grazie che il PD dice quelle cose, ma perchè dovrei fidarmi del PD se tutti gli altri dicono che la politica italiana è la più costosa? Inoltre ti faccio notare che il PD ti sta prendendo per il naso. Quel grafico è PENOSO, infatti mi è bastato verificare un attimo in rete per scoprire che:<br /><br />1) Nel grafico è scritto 91 ma poi è scritto in piccolo che appunto è stata già dimezzata la cifra rispetto all'altr'anno, e questo perchè alle politiche del 2008 il PD ne aveva presi circa 180 di milioni, ma fin qui ok nel senso che vogliono far vedere quanto sarebbe il cambiamento.<br /><br />2) Il problema è un altro: stando ai 180 milioni del 2008, GIA' SOLO IL PD ERA AL SECONDO POSTO PER RIMBORSI PRESI RISPETTO ALLA SOMMA DEI RIMBORSI DI OGNI NAZIONE!!!! Capito?? Le cifre che vedi lì sono le somme di TUTTI I PARTITI!!! TUTTI I PARTITI IN SPAGNA PER ESEMPIO HANNO SPESO 131 MILIONI, MENTRE IL PD, DA SOLO, NE HA SPESI 180 o ne spenderà d'ora in poi 91 (se avrà lo stesso successo del 2008)!!!! Dunque questo grafico è PENOSO e prende tutti per il culo, perchè rapporta da una parte quanti rimborsi avrà il PD, e dall'altra quanti rimborsi avranno tutti i partiti di una nazione! Grazie al cazzo che la nazione intera spende di più del PD!<br /><br />A conferma di ciò che dico qui uno dei pochi articoli decenti di Bechis descrive appunto la situazione estera http://www.ilgiornale.it/interni/rimborsi_elettorali_italia_sprecona_londra_spende_25_volte_meno/10-04-2012/articolo-id=582144-page=0-comments=1<br /><br />e qui si trova la somma dei rimborsi ottenuta da tutti i partiti in Italia solo nel 2008 http://www.sconfini.eu/Politica/scandalo-rimborsi-elettorali-cosi-i-partiti-derubano-il-paese.html<br /><br />Facendo la somma siamo a quota 500 milioni arrotondati per diffetto, ergo siamo al primo posto in Europa! Se davvero dimezzeranno la cifra l'Italia ne spenderà circa 250 se le cose andranno come l'anno scorso, di conseguenza dal primo posto saremo al secondo posto, ma di certo non al quarto! E facendo due calcoli ogni cittadino non spenderà 1,50 ma 4,12 euro, ipotizzando appunto che i rimborsi di tutti i partiti siano dimezzati e che in totale si spendano in Italia 250 milioni di euro (cioè la metà del 2008)<br /><br />Gabrile smettila di farti prendere per il culo! Bisogna fare i rapporti delle spese di tutti i partiti di una nazione vs tutti i partiti di una nazione se no il grafico non ha senso e loro lo sanno! Sono penosi e io fossi in te già solo per questo non li voterei più e non so come fai a votarli ancora! E mi spaventa pensare che anche ora che ti ho dimostrato quanto è ridicolo quel grafico li difenderai lo stesso a spada tratta..<br /><br />Infine rispetto alle manovre voglio proprio vedere che faranno, di certo i vitalizi non se li toglieranno in maniera retroattiva come farebbe qualunque politico serio, ad ogni modo non mi piace commentare ciò che ancora non è accaduto, dunque aspetterò e poi, nel caso, criticherò.Dariohttps://www.blogger.com/profile/17768217752228933745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-49484868921627000952012-06-25T02:19:02.041+02:002012-06-25T02:19:02.041+02:00Gabriele putroppo mi sembri tanto incoerente, e ci...Gabriele putroppo mi sembri tanto incoerente, e ciò mi fa pensare che voterai sempre PD qualunque cosa accada.<br /><br />Partiamo dal fatto che gli "scandali" che avevo denunciato per FDS sono analoghi a quello dello stesso PD, infatti avevo scritto <br /><br />"E putroppo analoghe considerazioni gravi (rimborsi elettorali presi e nemmeno dati ai terremotati e alleanze col PD solo per avere più poltrone, lo stesso PD che è stato favorevole alle pensioni d'oro, vitalizi ecc ecc) valgono anche per FDS."<br /><br />non puoi dire di non votare FDS perchè è coinvolta in vari scandali, perchè il PD ha alle spalle molti ma molti più scandali!<br />Detto questo, rispetto al contatto con la gente, beh intanto il PD è più grande e ha molti più soldi (sempre dei rimborsi elettorali) quindi è normale che possa fare più attività, ma tolto quello, perdonami ma perchè mai dovrei fidarmi di grafici creati da un partito e dove su fonte c'è scritto solo "Partito democratico"??? Tu ti fideresti mai di dati la cui unica fonte è una scritta in piccolo con scritto "Movimento 5 stelle"? Io al massimo mi fido di analisi di ipsos, swg, ecc ecc..<br /><br />Comunque, ammettendo che siano veri i dati, intanto i più giovani consiglieri o sindaci sono quelli del m5s, si sa. Ti dico solo che l'età media dei 4 sindaci eletti è 31.6, analogo discorso si può fare per i laureati, dove Nando Pagnoncelli circa un mese fa a Ballarò ricordava a tutti che gli elettori del m5s sono tra i più acculturati, che tra loro c'è un gran numero di laureati, e che l'elettore medio del m5s è più acculturato di quello del PD. Dunque sia sui giovani sia sugli acculturati il m5s domina.Dariohttps://www.blogger.com/profile/17768217752228933745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-51214794731941842862012-06-24T22:29:20.405+02:002012-06-24T22:29:20.405+02:00Anche quì smentito il luogo comune del pd che pren...Anche quì smentito il luogo comune del pd che prende i finanziamenti e si arricchisce moltissimo con questi:è vero,con i referendum del '93 erano stati tolti,illecitamente i partiti li hanno rimessi,e tuttora a mio parere sono troppi i soldi dati ai partiti,ma secondo me l'intenzione e il volere di averli diminuiti è stato importantissimo.Inoltre con la manovrina monti,che verrà approvata tra la fine di giugno e l'inizio di luglio,verranno risparmiati 10 miliardi SOLO ED ESCLUSIVAMENTE DAGLI SPRECHI STATALI,come vitalizi e pensioni d'oro.Ovviamente anche questa manovra il pd la farà passare coi propri voti,altro segno anti-casta,contro gli sperperi.Quindi la conclusione a cui giungo è:continuo a votare pd perchè è largamente presente sul territorio(i dati sui circoli lo dimostrano),al contrario di fds,che sul territorio,a mio parere,è inesistente.Anche sulle maggiori misure a favore dei ceti poveri e contro la casta mi pare moooolto più attivo e volenteroso il pd.Sull'affermazione che ha posto Pier Rossi,quella in cui annotava che ha colto una contraddizione sul mio ragionamento,gli rispondo così:"Fa più rumore un albero che cade,che una foresta che cresce",in merito agli scandali del pd:si,è vero,il pd è coinvolto in molti scandali,però sul territorio,anche se si "sente" meno,è molto presente,è per questo che lo voto.Gabrielenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-61986097416311969222012-06-24T13:02:41.870+02:002012-06-24T13:02:41.870+02:00Grazie a te e tranquillo rispondi quando hai tempo...Grazie a te e tranquillo rispondi quando hai tempo.. ;)Dariohttps://www.blogger.com/profile/17768217752228933745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-44948831213953230042012-06-24T12:38:17.048+02:002012-06-24T12:38:17.048+02:00Dario,Pier Rossi,innanzitutto grazie mille per l&#...Dario,Pier Rossi,innanzitutto grazie mille per l'interessamento,è una cosa stupenda dibattere con voi,anche se abbiamo idee opposte ci confrontiamo e parliamo educatamente,cosa che non è avvenuta in un altro blog in cui mi sono confrontato.Ora non posso rispondervi passo per passo perchè devo andare a pranzo,ma sacrificherò una parte del gran premio di formula 1 per rispondervi!Gabrielenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-66524980457399565932012-06-23T16:59:18.958+02:002012-06-23T16:59:18.958+02:00Mah guarda gli over 60 non sono un problema.. Tant...Mah guarda gli over 60 non sono un problema.. Tanto prima o poi schiattano! Ahahah scherzo ovviamentee e so quanto hai ragione. :) Mia madre per esempio, ex pd e sel, ora voterà 5 stelle probabilmente, ma lei non sa quasi cosa sia facebook (utilizzato molto dal m5s) e si informa solo tramite tv e ogni tanto giornali..<br /><br />Detto questo, intanto preciso il fatto che, a differenza di quanto riportano certi "giornali", Grillo non ha fatto nessun diktat, ma ha fortemente consigliato di non andare in tv per il bene del m5s. Questo per più ragioni che condivido(almeno io ho capito che siano queste):<br /><br />1 I politici che van lì sono preaparatissimi a fare i teatrini, e molti ci mettono un attimo a sviare i discorsi e a far sembrare un pirla un candidato del m5s che magari, giustamente, tra l'emozione di stare in tv e tutto, appare un po' imbranato e non riesce ad esprimersi bene. Quindi magari il candidato è una persona brava e onesta, ma solo perchè non sa esprimersi bene in tv viene fatto sembrare un giovincello che sa a malapena il suo nome. Ricordiamo che i candidati non sono quasi mai politici professionisti, dunque sono meno bravi con le parole probabilmente, in cambio di più onestà e fatti concreti.<br /><br />2 Proviamo a ripensare alle volte in cui il m5s è stato ai dibattiti? Allora, a piazza pulita, il conduttore ha dato si e no 2 minuti di spazio al m5s, tanto valeva non invitarli nemmeno. A Servizio Pubblico qualche minuto in più in cambio di Santoro che subito ha attaccato Favia (come se già non bastassero gli altri politici..).<br /><br />Ora, il succo è che in tv molti programmi sono già preparati nel senso che se ti vogliono far apparire un cretino, lo fanno, se ti vogliono fare apparire un grande, lo fanno, questo facendoti domande "giuste", lasciandoti parlare a loro piacimento, tanto o poco, e scegliendo di farti replicare o no. Riguardo le apparizioni in tv comunque io sono del parere di Bertola (consigliere Torino), che da quanto ho capito ha scelto di non partecipare praticamente mai ai programmi nazionali, ma di partecipare a quelli locali. Perchè ti chiederai tu?<br />Qui le tue risposte. Leggi i due link in ordine e capirai meglio le ragioni di Grillo.. E guarda anche i due video!<br /><br />http://www.movimentotorino.it/2012/04/la-tv-nazionale-e-finta.html<br /><br />http://www.movimentotorino.it/2012/04/televisione-e-movimento.html<br /><br /><br /><br />PS: Ho bassa stima di fds e degli altri partiti comunisti, ergo secondo me si alleeranno senza farsi troppi problemi.Dariohttps://www.blogger.com/profile/17768217752228933745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-76022280317596753782012-06-23T15:29:32.549+02:002012-06-23T15:29:32.549+02:00Dario, sono d'accordo con te sulle allenze, an...Dario, sono d'accordo con te sulle allenze, anche se penso che al momento un'eventuale alleanza tra FDS e PD sia improbabile e inverosimile.<br />Volevo invece sapere cosa ne pensi sull'opportunità di andare in Tv e aprire un confronto con esponenti di altri partiti.<br />Io credo sia conveniente, arrivati a questo punto, che il M5S mandi dei suoi validi esponeniti in TV in grado non solo di far emergere le nefandezze del sistema politico che ha governato fino ad oggi, ma anche di esporre pubblicamente il programma del movimento, che sono certo verrà condiviso da una marea di gente.<br />Mi sembra evidente ceh il M5S ha visto crescere in modo esponenziale i suoi consensi proprio in concomitanza con il voto alle amministrative, quando TV e Giornali ne hanno parlato con una certa frequenza e insistenza.<br />Tra l'altro è indubbio che ancora oggi, in Italia, la TV svolge ancora un ruolo preponderante nella diffusione di notizie, soprattutto tra gli over 55-60 anni.<br />Il Web è seguito assiduamente dai giovani, ma non certo dagli over 60. Ed infatti la percentuale dei votanti il M5S cala drasticamente tra gli over 55-60 anni, circa un terzo - un quarto rispetto ai cittadini della fascia di età compresa tra i 20 e i 50 anni. <br />Capirai quindi che non sono d'accordo con Grillo quando dice di snobbare TV e Giornali: al contrario sono convinto che una eventuale presenza di esponenti del M5S in Tv possa letteralmente spazzare via i partiti tradizionali e portare al tanto sospirato cambiamento.<br />Certo c'è l'incognita dei giornalisti, molti dei quali palesemente asserviti al sistema politico tradizionale, che sicuramente cercheranno di favorire, nel confronto televisivo, i politici tradizionali a discapito dei sostenitori del M5S.<br />Tuttavia sono certo che esponenti validi e preparati del M5S sapranno cavarsela egregiamente, ponendo in risalto la faziosità dei giornalisti.<br />PS. <br />Speriamo che Lusi, mio corregionale, canti e svuoti il sacco.<br />Poi sarà la volta di Penati.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02992192550606816395noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-80329551900879722922012-06-23T14:01:11.004+02:002012-06-23T14:01:11.004+02:00Pier Rossi la penso come te su quasi tutto. Infatt...Pier Rossi la penso come te su quasi tutto. Infatti sì preferisco anche io che Gabriele voti FDS piuttosto che PD, ma alla fine è anche vero che probabilmente FDS si alleerà col PD, e allora, per come la vedo io, uno vale l'altro.. Per me se l'UDC si allea col PDL, chi vota PDL è come se votasse UDC e viceversa, non so se mi spiego..<br /><br />Preferirei davvero che Gabriele votasse FDS se e solo se FDS corresse da sola o con partiti tipo Rifondazione Comunista, cioè più simili a FDS.<br /><br />Anche per quello mi piace molto il m5s, perchè non si allea con chi ha idee differenti, a costo di non andare al governo, e lo ha pensato da subito, non solo ora che un minimo rischio che il m5s vada al governo c'è. <br />Ciò è audace e coerente.Dariohttps://www.blogger.com/profile/17768217752228933745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-75402655171812735542012-06-23T12:24:04.500+02:002012-06-23T12:24:04.500+02:00Completamente d'accordo su tutto quello che ha...Completamente d'accordo su tutto quello che ha scritto Dario.<br />A Gabriele pongo la stessa domanda fatta da Dario: se ti definisci comunista e provieni da una famiglia di lavoratori, non credi sia più coerente votare Rifondazione o FDS? Persone come Ferrero mi sembra tutelino molto più i lavoratori e gli operai rispetto al PD, che non mi pare affatto un partito di sinistra, ma una sorta di miscuglio tra epsonenti dell'ala sinistra della vecchia DC e qualche comunista deLL'ex PCI.<br />Se non altro Ferrero, con il quiale mi trovo pienamente d'accordo, espone davvero idee di sinistra: vuole anche una patrimoniale alla francese con franchigia di Euro 800.000,00 che Sarkozy, di centro destra, ha lasciato dopo essere andato al potere (mi pare quindi di poter dire che il centro destra francese è più a sinistra del PD).<br />Aggiungo che tra tutti i politici, Ferrero è l'unico che ha guardato con interesse in M5S (lo ricordo bene nella trasmissione di qualche mese fa a Passaparola, di Gianluigi Paragone, su RaiDue).<br />Quanto al M5S, posso anche essere d'accordo con Gabriele che non basta urlare a destra e sinistra: credo quindi che, arrivati a questo punto, dopo aver smosso gli animi, il M5S deva necessariamente prendere posizione chiara su alcuni temi importanti, anche se già da ora è possibile capire quelle che saranno le sue proposte.<br />Mi risulta che il M5S voglia eliminare le pensioni d'oro, garantire una pensione sociale minima ai disoccupati (come in Francia e Germania): è morale per te che ci sia gente che non ha da mangiare, mentre altre persone godono di vitalizi e più pensioni d'oro? L'Italia è il paese con più privilegi e più disparità sociali in tutta europa.<br /> Tuttavia urlare è assolutamente indispensdabile per far saltare fuori il malgoverno dei tradizionali partiti: ho letto che alcuni consiglieri dell'Emila Romagna, tra cui molti del PD, hanno ottenuto per rimborso carburante la ragguardevole cifra di circa Euro 3.000,00 al mese (vale a dire circa due normali stipendi). Non ti sembra un gesto assolutamente da condannare? Vogliamo anche parlare di Penati, per il quale è in arrivo il rinvio a giudizio? ma ci sarebbero tanti altri argomenti di cui parlare.<br />E' indubbio che brave persone e bravi politici possano trovarsi anche nelle file dei partiti tradizionali, ma il discorso va condotto ad ampio raggio, ossia esaminando la situazione a livello nazionale e in altre realtà territoriali.<br />Ed è indubbio che il PD, come molti altri partiti, trae il suo consenso su un sistema clientelare costruito nel tempo.<br />Mi preme, infine, far notare a Gabriele il suo ragionamento per certi aspetti contraddittorio e incoerente: ammette degli errori del PD, ma nonostante tutto dichiara che continuerà a votarlo.<br />E' una situazione simile a quella del Giudice che, nel percorso motivazionale di una sentenza adduce le ragioni che lo porteranno alla sua decisione, ma alla fine, quando arriva al dispositivo della sentenza, emette una decisione che contrasta o è diametralmente opposta alle motivazioni elencate nella parte motiva. Tale sentenza è impugnabile, tecnicamente parlando, per vizio di motivazione: il Giudice afferma dei principi e dei corollari nella parte motiva della sentenza, ma alla fine emette una decisione che contrasta con quei principi e corollari.<br />Spero di aver convinto Gabriele a non votare PD :) e a votare M5S o FDS (che ritengo comunque un voto buono).Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/02992192550606816395noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-59017467995281857902012-06-23T03:15:04.552+02:002012-06-23T03:15:04.552+02:00Ciao :) Come vedi sono un tipo notturno! Allora.. ...Ciao :) Come vedi sono un tipo notturno! Allora.. Riguardo Favia ho cercato ovunque e non c'è traccia di lui che svolge un doppio incarico, ergo si è di fisso dimesso da consigliere comunale per fare il consigliere regionale. Favia infatti mi è sempre sembrato una persona coerente.<br /><br />Su Renzi no, non l'ho visto ma giuro che il video lo vedrò, sono curioso..<br /><br />Riguardo il m5s, quello che dico io è: Ok può sembrare in un modo come in un altro, ma una vera prova di cos'è veramente e di cosa davvero può fare la darà Parma. Si dovrebbe secondo me giudicare il m5s guardando Parma fra 6 mesi, cioè a fine anno. Sai meglio di me che Parma è messa davvero male quindi è una bella sfida per il m5s! Sei d'accordo su questo?<br /><br />E poi vorrei farti un'altra domanda: Se ti definisci comunista, perchè non voti rifondazione comunista o fds?Dariohttps://www.blogger.com/profile/17768217752228933745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-36208743910200427562012-06-22T16:38:06.219+02:002012-06-22T16:38:06.219+02:00Sul governo monti,come ripeto,secondo me il pd ave...Sul governo monti,come ripeto,secondo me il pd aveva come un obbligo a sostenerlo,probabilmente anche napolitano quando ha incontarto alfano,Bersani e casini ha chiesto ai tre leader il sostegno a monti al costo di qualche voto perso e qualche amministrazione persa.Quindi il pd anche a costo di perdere elettori ha preferito fare quest'alleanza a tre per salvare il paese e soprattutto mantenere una stabilità politica.Certo che poi l'appoggio incondizionato innanzitutto non paga ma soprattutto fa male al paese,visto che provvedimenti come l'articlo 18 e l'imu fanno male al paese e quei soldi apportati con nuove tasse potevano essere apportati in modo diverso,ad esempio con tagli a sprechi statali.Su Favia anche io ho seri dubbi che abbia ricoperto due incarichi,però se non si è dimesso dal consiglio comunale...Infine,stai tranquillo,non mi offendo per quell'affermazione,ma io continuo a votare pd per due ragioni:innanzitutto perchè vengo da una tradizione di lavoratori operai,di elettori indissolubili del pci e tutti i miei parenti mi hanno trasmesso la tradizione comunista,e poi soprattutto perchè in italia,per le mie idee,non vedo alternativa:l'unico potrebbe essere il movimento 5 stelle,ma anche se mi contraddirete in tutti i modi,lo vedo solo come un movimento incentarto sulla figura di grillo che urla a destra e a sinistra,contro tutto e contro tutti,che cerca di attrarre la maggior parte dei dalusi dai partiti tradizionali e soprattutto buona parte degli indecisi e degli astensionisti,ma non propone alternative valide alla crisi economica e ad altri temi importanti,come la sicurezza,l'immigrazione,la ricetta per uscire fuori dalla crisi economica e la crisi delle piccole medie imprese.Ci tengo a sottolineare che ho comunque letto il programma del m5s.In questa ottica perciò,sia per la tradizione tramandatami,sia per le mie idee,voto pd ASSOLUTAMENTE NON PERCHE' LO PERCEPISCO COME IL MALE MINORE,ma perchè lo inquadro come un partito valido.Gabrielenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-76250031492883504172012-06-22T16:32:19.049+02:002012-06-22T16:32:19.049+02:00Ciao Dario,stasera finalmente ho tempo e mi guarde...Ciao Dario,stasera finalmente ho tempo e mi guarderò anche gli ultimi video che mi hai consigliato,oltre a quello della tav.Per quanto riguarda Renzi,non so se ne hai avuto l'occasione,ma domenica era ospite a "In mezz'ora" e Annunziata gli ha posto molte domande su grillo e sul movimento.Lui ha risposto in modo molto completo secondo me e gli ha detto che tutte le cose che grillo vuole fare,lui a firenze le ha già fatte!!!!Se non erro dice di non aver usufruito dei rimborsi elettorali per far la campagna,ma sostiene di aver aperto un mutuo(sempre che non mi sbaglio) ma soprattutto di aver ricevuto la maggior parte dei finanziamenti per la campagna dai privati.Inoltre dice di aver pubblicato sul sito del comune di firenze tutte le spese del comune e gli stipendi di tutti gli assessori,di tutti i consiglieri e del suo stesso stipendio.Insomma,pare aver anticiapto grillo,visto che nel 2009,quando è stato eletto,grillo ancora non aveva tanta fama.Non ho verificato sul sito del comune di firenze,ma penso che da un ragazzo giovane e molto intelligiente come lui cose come queste ci si possono aspettare.Inoltre mi pare molto affidabile e sicuro di ciò che fa e dice.Quindi su Renzi io punto molto,non so chi voterò alle primarie,ma di sicuro lui va preso in considerazione.Stasera mi guarderò anche i video che mi hai suggerito sulla proposta dei tagli ai vitalizi suggeriti dai consiglieri del m5s e bocciati dal resto dei consiglieri regionali,tra cui tu mi hai detto che rientrano anche quelli del pd...mi dispiace molto,anche considerando il fatto che il pd piemontese ultimamente è incappato in un periodo di crisi,dal quale invece sono usciti invece,a mio parere,il pd lombardo e quello veneto(sempre stando al nord).Sul fatto che Di Pietro fosse un fenomeno provvisorio,io insisto da moltissimo tempo,ma tutti quelli con cui mi confrontavo(amici,parenti) mi dicevano che,anche se non lo votavano,lo tenevano in considerazione(anche se alla fine fortunatamente nessuno di quelli che lo tenevano in considerazione l'ha votato).Io fin da subito l'ho inquadrato in modo negativo,e la prova del 9 è arrivata sia dal fatto già citato da te dei rimborsi elettorali sia dulla candidatura di suo figlio a consigliere regionale molisano(praticamente come bossi!!!).Gabrielenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-59039464919148003242012-06-22T15:19:27.676+02:002012-06-22T15:19:27.676+02:00Mm che Renzi sia pulito lo vedremo nei prossimi me...Mm che Renzi sia pulito lo vedremo nei prossimi mesi.. Vedremo cosa canterà Lusi.. Ma comunque sia secondo me le primarie le vincerà Bersani.<br /><br />Riguardo i tagli parlavo della regione, ma aspetta ad esultare, perchè c'entra anche il PD.. Qui i due link dove il primo video è da vedere direi ahah..<br />http://www.beppegrillo.it/listeciviche/liste/piemonte/2010/12/per-un-pugno-di-euro.html<br />http://www.beppegrillo.it/listeciviche/liste/piemonte/2011/12/la-beffa-dei-vitalizi.html<br /><br />Comunque io prima (1 anno fa) votavo IDV e Di Pietro mi è scaduto come uno yogurt quando, dopo il casino dei rimborsi, più di tutti ha fatto l'indignato!!!! Cioè ragazzi lui li ha sempre presi i rimborsi come tutti, mi aspettavo dicesse: Ok abbiamo sbagliato scusate, invece no, ha dovuto dire che la gente non vuole i rimborsi che è uno scandalo di qua di la.. Coerenza? Zero.<br /><br />Comunque vabbè io spero vinca il m5s, ma se devo scegliere, pure io preferisco la sinistra al potere, che trovo meno peggio, su questo non ci piove..<br /><br />Rispetto a Monti appunto, mi va bene se il PD lo appoggia all'inizio. Persino Grillo, scettico di natura, era speranzoso con Monti, se poi però sto Monti vuol fare tagli iniqui, non si può dire "Ci dispiace ma dobbiamo appoggiarlo" come fa il PD. Il PD più di tutti appoggia il governo Monti, e arrivati a questo punto lo trovo assurdo.. Questo governo è molto più di destra che di sinistra, e il PD lo appoggia.. Mah..<br /><br />La storia del quorum abbassato mi piace ;)<br /><br />Riguardo la sinistra, se non ti offendi, perchè non te lo dico in modo "cattivo", ti vorrei citare una frase..<br />"Solo i morti e gli stupidi non cambiano mai opinione."<br />James Russell Lowell<br /><br />Questo per dirti che ok essere di sinistra, ma devi anche capire se ha ancora senso votare a sinistra. Io ho paura che tu voterai sempre a sinistra anche dopo scandali futuri (che so una nuova tangentopoli), mentre secondo me, visto che per fortuna qui l'alternativa non è Alba Dorata, dovresti provare a prendere in considerazione l'idea di cambiare voto in merito a delusioni..<br /><br />Su Favia dubito che abbia ricoperto due ruoli, non è da lui e i partiti lo avrebbero già spellato, ma indagherò e poi ti dirò :)Dariohttps://www.blogger.com/profile/17768217752228933745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-86052956690875196062012-06-22T14:49:34.451+02:002012-06-22T14:49:34.451+02:00Scusa ho letto solo il primo dei tuoi commenti per...Scusa ho letto solo il primo dei tuoi commenti perchè si vede che l'ho letto proprio mentre lo postavi. Leggo tutto il resto e ti rispondo..Dariohttps://www.blogger.com/profile/17768217752228933745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-29384811968619302972012-06-22T14:47:13.104+02:002012-06-22T14:47:13.104+02:00No Gabriele io la penso diversamente.
Ok la sinis...No Gabriele io la penso diversamente.<br /><br />Ok la sinistra potrà non aver mai avuto una mega maggioranza, ma il punto non è riuscire a tagliare i costi, il punto è provarci, come fa il m5s! Loro non ci hanno mai provato! Facile provarci ora dove siamo a un punto che se non lo fanno perdono metà elettorato..<br /><br />Inoltre Prodi non mi è piaciuto per niente quando, per esempio, ha firmato per gli f 35, cito infatti un articolo che dice..<br /><br />"La decisione dell’Italia di partecipare al progetto di realizzazione dell’F-35 è stata presa già nel 1996, quando Ministro della Difesa era Giulio Andreatta, sotto il primo Governo Prodi.<br /><br />Roma Prodi, Presidente del Consiglio nel 1996, quando fu presa la decisione di far partecipare l'Italia al progetto JSF<br />Il progetto fu votato sia dal centro destra che dal centro sinistra, ed almeno allora non ci furono protesta dai gruppi antimilitaristi e pacifisti per il coinvolgimento di Roma. Questo silenzio fu causato<br />da una forte disinformazione, dovuta in larga parte all’assenza di informazioni dettagliate riguardo questa notizia."<br /><br />http://www.investireoggi.it/finanza/f-35-inizio-della-storia-chi-decise-di-comprare/<br /><br />E quando ha poi firmato di nuovo, leggasi qui<br />http://www.ilfattoquotidiano.it/2011/08/29/litalia-spende-16-miliardi-per-lf35-ma-il-nuovo-supercaccia-ancora-non-funziona/154083/<br /><br />facendoci sputtanare un sacco di miliardi che potevano evitare un sacco di tasse a tutta l'Italia.. A me piacerebbe un governo che per una volta se ne sbattesse dell'apparato militare e che lo potenziasse se e solo se l'Italia andasse a gonfie vele e non avesse altri problemi.. E mi piacerebbe un governo che rinunciasse ai rimborsi, gli stessi riborsi di cui anche il governo Prodi è complice. Qui Travaglio racconta la storia dei rimborsi..<br /><br />http://www.youtube.com/watch?v=S_bOVz3Bwe8&feature=player_embedded#!Dariohttps://www.blogger.com/profile/17768217752228933745noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-24627830216170995612012-06-22T14:46:53.413+02:002012-06-22T14:46:53.413+02:00Per ultima cosa,ti vorrei porre una domanda,visto ...Per ultima cosa,ti vorrei porre una domanda,visto che sei molto più informato di me sul m5s:Giovanni Favia si è candidato nel 2009 alla carica di sindaco di Bologna e anche se non è riuscito a vincere,è risultato eletto consigliere comunale tra le file del movimento 5 stelle.Appena un anno dopo,nel 2010,si è candidato alla carica di goveratore regionale dell'Emilia Romagna,e anche questa volta,anche se non è riuscito nell'impresa,è risultato eletto tra le file del movimento 5 stelle come consigliere regionale.Ora mi chiedo:Favia tutt'ora occupa entrambi i posti o ha lasciato la carica di consigliere comunale??Infatti dopo che la giunta Delbono nel 2010 è caduta in seguito allo scandalo di cinzia cracchi(che poi si è dimostarto solo una gran montatura,secondo me),si è tornati al voto nel 2011 dopo appena 2 anni di amministrazione Delbono e per il m5s si è candidato non più Giovanni Favia,ma Massimo Bugani,e Favia non si è candidato nemmeno come semplice consigliere comunale.Sicchè mi chiedo:nel lasso di tempo che va dal 2010 al 2011(cioè tra l'elezione di Favia a consigliere regionale e la caduta dellla giunta Delbono con la conseguente perdita del posto da consigliere comunale,Favia ha ricoperto entrambi i ruoli??Spero proprio di no,sarebbe un grosso smacco per il m5s dopo tutto quello che è andato a dire in giro.Premetto che non ne so nulla di questa faccenda e non voglio assolutamente insinuare niente,è solo una curiosità che mi è sorta dopo che mi sono trovato il nome di favia su due schede elettorali per competizioni diverse.Questo non toglie niente alla mia ammirazione per l'impegnio del m5s,anche se continuo a votare pd.Gabrielenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-55550945482867189032012-06-22T14:44:16.035+02:002012-06-22T14:44:16.035+02:00Io mi sento molto meglio se so che comunque al gov...Io mi sento molto meglio se so che comunque al governo c'è gente che,per quel poco che c'è stata,ha fatti tutte cose giuste e ha messo in riga SUL SERIO i conti pubblici e tutti gli indicatori economici,pil,deficit,debito pubblico,produzione industriale,pressione fiscale,e che si è fatto molto ben apprezzare in Europa.Però non ditemi che il pd con il governo monti è al governo perchè il pd,in quanto secondo maggior partito in parlamento e primo partito secondo tutti i sondaggi,aveva il dovere e l'obbligo morale ed etico di dare l'appoggio ad un governo che era partito bene e poi è naufragato...se non davano l'appoggio nè il pd,nè l'idv,nè la lega non aveva la maggioranza monti...quindi il pd,quasi come un obbligo istituzionale,ha dovuto sostenerlo questo governo ed ha il diritto di tenerlo vivo...certo è che su alcuni provvedimenti(articolo 18,imu,accise benzina)doveva metter bocca,far cambiare qualcosa e se nulla cambiava semplicemente non votarlo,non facendo passare il provvedimento...insomma,analizzare caso per caso e non votare provvedimenti come l'imu(a proposito,hai ragione,inconcepibile non farlo pagare ai partiti,alla chiesa,alle banche e a tutti quelli che ne sono esenti,perchè chi più ha,più deve mettere,e la chiesa e le banche,che si sono arricchiti coi soldi nostri,dovrebbero pagarne mooolto di più di quanto paghiamo noi comuni cittadini).Sui referendum non saprei,è vero che da una parte non è giusto che se una parte di cittadini è svogliata e non va a votare salti tutto,però forse la cosa migliore sarebbe abbassare il quorum,ad esempio al 20-25%(che si raggiunge sempre come percentuale,dato che è molto bassa),perchè forse togliere del tutto il quorum sarebbe un po' troppo.Comunque si,nonostante tutti i pasticci e gli errori che hanno fatto,io continuo a votare pd orgogliosamente,perchè penso e ne sono convinto che sia l'unica alternativa per risolvere questa situazione e riuscire a mettere realmente in riga i conti come aveva fatto Prodi.E come voto pd in Italia,in Germania voterei spd,in Francia psf e nel Regno Unito il labour,perchè sono totalmente convinto che i partiti di sinistra che raccolgono voti dalle grandi masse popolari e operaie,e che in genere difendono i ceti medio bassi,siano la migliore soluzione per un domani migliore.D'altronde,questi grandi partiti che ho citato,sono la migliore ricetta per uscire dalla crisi,risolvere la crisi finanziaria e mettere a posto e migliorare le infrastrutture statali.Certo è che li voterei e voterò il pd anche quando saremo fuori dalla crisi,perchè di sinistra sono e di sinistra rimango.Gabrielenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-5596681142173869977.post-37130126778221827592012-06-22T14:37:24.812+02:002012-06-22T14:37:24.812+02:00Su Fassino sono d'accordo,non bisogna fare com...Su Fassino sono d'accordo,non bisogna fare come berlusconi che quando sbagliava veniva protetto a spada tratta da tutta la maggioranza...se uno sbaglia,sbaglia,quindi bisognava buttare fuori il portavoce di Fassino,metterne uno che aveva le capacità,le doti ed i mezzi per occupare quel posto e soprattutto non difenderlo,sennò sbagliano ancora di più a difenderlo...perlomeno se uno lo buttava fuori subito,non commettevano un grosso errore anche quelli che l'hanno difeso.Per quanto riguarda Renzi,anche a me pare il volto nuovo del partito,non impantanato in varie accuse,inchieste e varie grane(infatti secondo me Lusi ha fatto i primi nomi della Margherita che gli sono venuti in mente,tant'è che Renzi si è saputo difendere bene con delle fonti accertate che hanno dimostrato che lui soldi dalla Margherita non ne ha mai presi e che la campagna se l'è fatta con i fondi dei privati),quindi l'uomo giusto alla guida del centrosinistra...di certo voto più volentieri lui che Vendola...con Bersani diciamo che è testa a testa.Per quanto riguarda il Piemonte,visto che non sono informato sulla situazione ti pongo la domanda:ma il m5s ha proposto i tagli a livello comunale(Torino,centrosinistra),provinciale(sempre Torino,centrosinistra) o regionale,quindi con la giunta a guida di centrodestra?Premetto che non ne so nulla quindi mi affido alla tua risposta.Per quanto i referendum del '93,mi pare che avesse titato fuori qualcosa anche Di Pietro,ma non ne sono sicuro al 100%...mi pareva solo che avesse detto qualcosa per attaccare i partiti e fare un po' quello che fa ora Grillo,con la differenza che Grillo non piazza il figlio nel consiglio regionale Molise.Sul fatto che è solo merito del m5s se si sono tagliati i rimborsi e hanno rimesso in gioco i referendum del '93,io penso che sarebbe stata solo questione di tempo,se non lo diceva grillo sarebbe venuto fuori qualcun'altro come associazione di consumatori o qualcun'altro...questo senza nulla togliere al m5s,che comunque ha giustamente riproposto questi temi e si è battuto sia per i referendum del '93,sia per la privatizzazione di servizi pubblici(acqua,trasporti,quelli del referendum 2011),sia per i rimborsi elettorali.Comportamenti da lodare.Anche per tutto ciò che il m5s ha già fatto a livello di sprechi statali,cioè le auto blu a Parma,i consiglieri piemontesi del m5s e il rifiuto dei rimborsi elettorali,sono comportamenti corretti,anche gli altri partiti dovrebbero prendere esempio e far lo stesso dove loro governano o sono rappresentati da consiglieri di vario tipo.Per quanto concerne il fatto che se la sinistra dovesse andare al governo di certo non taglierebbe molto gli sprechi,io personalmente sono più sicuro con il pd al governo che con il pdl,la lega o l'udc...insomma,con gente alla quale ristrutturano case,comprano case,pagano affitti assolutamente a loro insaputa...o con gente tipo l'udc,che prima fa una cosa,poi dà la colpa a chi l'ha fatta con loro.Ho infatti acceso la televisione casualmente sul tg2(di solito guardo sempre la7) e casini ha detto:"Chi sostiene che bisogna andare a votare in autunno,non ha capito che con questa legge elettorale,che l'udc assolutamente non appoggia e anzi la vuole cambiare,non si può andare a votare".E questo dopo che nel 2005 era stato proprio lui a votarla con tutta la maggioranza del centrodestra!!!Assurdo!!!Un po' di coerenza perlomeno...Gabrielenoreply@blogger.com